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第239部分（第2页）

周泰飞哈哈一笑，说：“如果志远同志将此当作我周泰飞个人的看法，那也算是吧，但将此当成组织的定论，那我周泰飞说了不算，得由考察组集体提交意见才行。”

杨志远也是一笑，心里明白，能让周泰飞这样的老组织说出这样的话来，并不容易，周泰飞这话看似说笑，无懈可击，其实已经透露出诸多信息，那就是这几天考察组在社港的所见所闻，让作为考察组组长的周泰飞感到满意，不然，周泰飞不会是如此态度。

周泰飞笑了一笑，说：“志远同志，你就没有想过，你书记的‘三公经费’公之于众，会对你的工作造成很多的困扰？”

“这倒没有，社港进行‘三公经费’的审计，已经试行了两年，我好像也没觉得有什么不方便的地方。”杨志远摇摇头，想了想又说，“或许因为我是农民出身，自小在金钱方面我们杨家坳的乡亲们一直都懂得勤俭节约，知道过日子就得精打细算。我们杨家坳人家家都有一本帐，一分一毫都记得清清楚楚，到了年终岁尾，大家翻出来看看，一年的得失都了然在胸。什么地方超支了，第二年就会想办法在这方面减少支出。我大学毕业回杨家坳创办了农村股份制公司，一到年底，就和乡亲们一同计算锱铢，盘点得失，公司的账目，运营开销、差旅费招待费的花销，从来都是一览无遗地摆在乡亲们的面前，任由乡亲们评议，什么地方高了，说明原因，有错来年改之就是，倒也没有引起什么非议。也许是一种习惯，现在当了一县的领导也是如此，觉得晒晒自己的消费账单，并不是一件大不了的事情。”

周泰飞笑，说：“没什么大不了？志远同志，我看这可大了去了。”

杨志远笑，说：“周部长，在我国现行的行政管理体制下，地方政府的公车使用和公务招待费用可能要高一些，具体到实际情况，上级领导来了，招待费超标了怎么办？‘三公经费’的账目这么一公开，是不是有将上级领导拿到阳光下晒的感觉。所以在‘三公经费’公开上，自下而上才会出现为难情绪。”

周泰飞一笑，说：“既然你知道，那你怎么处理的。就拿我们这次到社港的考察，如果列支在你志远书记的招待费用中，又会是如何列支？”

杨志远笑，说：“周部长可真会举例。什么事情不好举，偏偏拿考察组这次的到来说事，怎么？领导也怕晒。”

周泰飞笑，说：“我怕什么，本次考察除了第一顿饭属县委县政府请客，其余都按规定自付账单，应该没有超标吧。”

杨志远打趣，说：“既然没有超标，详细列支就是，这不正说明考察组的周部长及其各位领导廉洁自律，高风亮节么。”

周泰飞呵呵一笑，说：“志远同志这是在干嘛，逮着了机会就拍。行了，如果我们那天不喝饮料，就喝茅台，喝过了，超标了，你书记的招待费怎么列支这一次接待费用？”

杨志远嘻嘻地笑，说：“部长可是上级领导，一旦超标，我岂敢将领导此行的招待费公之于众，会有所变通，以某上级考察组代之。”

周泰飞笑，说：“这不是在改头换面么？”

杨志远笑，说：“三公经费的公开，本来就是摸着石头过河。该变通的还是得变通，不能过于死板，我知道周部长对我们公开三公经费肯定是持认可的态度，但如果是别的什么王部长李部长呢，是不是也是乐意接受，就很值得商榷，真因为这等事情把部长们都得罪了，于社港何益？谁还敢来我们社港参观考察？”

周泰飞点点头，说：“志远同志，倒也是实话实说，不藏不掖。”

杨志远说：“其实，领导们都是多虑了，即便是偶然超标了，也不见得就是一件见不得光的事情，其实无论数字高低与否，只有将其及时准确的公布，才能减少老百姓的猜测和质疑，才会有利于社会的稳定有序和和谐发展。老百姓其实是知情达理的，知道地方工作存在一定的特殊性，老百姓对于‘三公经费’也都是以一个宽容理解的心态来看待。作为地方政府晒账本，其目的就是满足老百姓的知情权，这也是评断政府工作是否经得起考验的一个主要方面。地方政府及时公开‘三公经费’有助于政府发现自身问题和接受社会舆论监督，这对于政府工作顺利开展其实更为有利。”

周泰飞笑，说：“你这么想，其他人只怕未必，不然，‘三公经费’账本的公布也不会如此艰难。”杨志远说：“我们是人民政府，人民政府就是要时时刻刻准备着接受人民的监督。而民众监督政府，本质就是监督政府花钱。我们政府在公开三公经费，晒账本的同时，其实也晒出了我们政府的信心和坦诚。民众之所以对‘三公经费’公开有如此高的吁求和期待，不容回避的事实是，当下‘三公经费’过高而且难称透明。因此，‘晒’不仅仅是一种姿态，也不失为对民众一种形式上的情绪安抚，即便一旦真的‘晒’出了问题，只要我们虚心接受批评，乐于改正错误，为解决问题寻求制度答案，我相信我们的人民会给我们的政府以包容。政府部门以‘晒三公’的方式主动接受民众的监督，也体现了权力的谦卑和自省意识，这其实就是一种意识上的极大进步。”

县人大的茶叶虽然不及杨家坳的‘眉儿金’，但是社港本地今年产的新茶，茶味不错，杨志远和周泰飞品茗着新茶，杨志远放开话题，与周泰飞就‘三公经费’这个问题进行更进一步的探讨和交谈。

杨志远说：“其实从‘三公经费’公开，我们再看整个政府的预算公开，预算公开主要包括两个层次：一个是向代议机关公开，在我国，就是接受人大的审查和监督；一个是向公众公开，以保障公众的知情权、参与权与监督权。我国很长时间以来，缺乏透明度的预算，年年轻而易举地获得通过，对于纳税人意味着什么，任何人都不难得出结论：它是对所有错误决策或缺乏责任心的行为的默认和许可，它将使愚蠢的错误反复出现，将使好好的一个体制失去纠错能力，将使血汗凝结的社会财富被任意挥霍，无止境地消耗在与国民切身利益无关的工程和支出项目上，这才是所有问题的根源之所在。常见有人窃笑西方国家的一市之长、一国之总统缺钱少花的‘一副寒酸相’，却不知人家的制度背景与我们完全不一样。”

杨志远说：“一直以来，我都认为阳光是最好的防腐剂，只有在阳光下，丑陋才会难有存身的空间，在阳光下，整个社会也就没有不可化解不可调和的矛盾，只有可以改进的错误和不足。政府以坦诚赢得包容，以公开促进理解，这清清楚楚地阐明一个道理：改革的阻力，从来就没有我们想象的那么大，而民众的包容心则比我们想象的大得多。长期以来，在一些领域，不是政府部门不想改革，而是担心这担心那，从而瞻前顾后，屡屡错失良机。其实，只要坦诚相见，就没有过不去的障碍，没有达不成的共识。这或许才是‘晒三公’最大的意义所在。”

杨志远这些话很是精彩，一如他的性情，无私无畏。

周泰飞看着杨志远，好半天没说话，这个杨志远，看问题如此高瞻远瞩，这哪里是从一个县委书记的角度看问题，难怪以前周至诚书记对杨志远器重有加，而现在赵洪福书记又对杨志远加以注目，这个杨志远还真是不简单。周泰飞以前和杨志远从来没有深谈，也不觉得杨志远有什么过人之处，但这些天在社港耳闻目睹，对周泰飞的触动比较大。社港县周泰飞来过多次，就这一次，让周泰飞在触动的同时，还感到吃惊，社港在杨志远任上的变化如此之大，还真是超乎想象。而现在与杨志远一交谈，周泰飞不得不承认，杨志远看问题竟然如此的具有高度和广度，这是不是因为杨志远在省委在周至诚书记身边浸染已久的缘故。杨志远虽然年轻，但让这样一个具有政治智?