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第4部分（第3页）

加藤：规定是每天工作8小时，一周休息2天。

山奇：跟中国一样啊，中国也是8小时。

加藤：但在日本几乎没有人遵守。

山奇：不遵守8个小时，还是不遵守2天？

加藤：都不遵守。比如有一个情况，听一位日本外交部官员的妻子说，她一年以来晚上只见到她老公3次左右，老公一直在单位里面工作回不来。

山奇：那普通职工呢，比如工厂的工人、公司白领呢？

加藤：在日本的工人跟中国不一样，日本很多人是从事第三产业、服务业等。大部分公司的职员都特别累，包括民间的、国有的，大概一周能休息一天就很好了。比如，我爸爸每天工作平均大概15—16个小时，几乎完全没有能一周休息一天的情况。

山奇：那大部分时间都在工作？

加藤：所以日本的旅游消费是最高的，很容易理解。

山奇：有休假，花钱去旅游。

加藤：平时不花钱，哪有时间花钱啊。

山奇：就靠旅游花钱。

加藤：对啊，日本的储蓄率是世界上领先的，人们不花钱。在日本最有钱的是谁？就是老人，因为他们工作到60岁，平时不花钱，老了以后又不能花钱，应该说不知道怎么花钱或者不知道花到哪才能得到快乐。这是一个社会问题，必须得让老人好好消费激化经济循环。

山奇：我还发现有一个问题，日本人年轻时特别忙，就是日本老人退休了，没事干了和老太太出去旅游。旅游回来就离婚，说有这个现象。原因是之前大家在奋斗，一个顾家一个顾工作，矛盾冲突特别少。退休后出去旅游，真正在一起相处的时候，发现有很多不和谐，然后发生冲突，然后就离婚。

加藤：在一定程度上，这跟当前中日关系一样，交流多摩擦就很多。现在还有另外一种与中国相同的现象。在日本几乎没有传统的男尊女卑了，老公在外面工作老婆在家里干活，这样的情况已经很少了。日本人的出生率就很低了。

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Day4　觉悟　　生（4）

山奇：日本人也是一个孩子？有没有要求只要一个？

加藤：没有啊。日本最近还鼓励男女好好结婚、好好生孩子呢。随着社会地位的提高，女性也跟男性差不多了。家庭里面老公一直在单位工作，老婆也在单位工作，回来以后只是睡觉，一直在分开的状态。退休了才知道两个人该怎么融洽相处的生活。

山奇：因为时间一多，两个人天天在一起就不知道怎么去面对？

加藤：还有一件事，所谓“不良少年”的出现。日本为什么不良少年那么多？就是因为家里没有人去管，没有人去爱他、疼他，孩子就会很孤独，这样只能在外面失控地玩，因为回家没有人在，没有人给他做饭，日本的这种现象都是有内在联系的。

山奇：日本妇女现在的地位呢？日本提倡男女平等吗？

加藤：当然提倡，大家一样出去工作，谁的能力强谁工资就高，一般都很平等。虽然从结果来看，男性还是稍微占优势。

山奇：住在中国的日本人喜欢酒，经常晚上去酒吧。中国是酒文化，日本也有酒文化吗？

加藤：有啊。

山奇：日本人主要是缓解压力。但中国人不一样，中国人是办不成的事喝酒就能办成；以前为了搞创作，比如李白斗酒诗百篇。

加藤：据我所知，日本的酒文化没有中国那样多元，种类没有那么多，中国到处都有，有酒精含量高的、低的。比如著名的二锅头（笑），主要是白酒，还有啤酒，青岛的、北京的、哈尔滨的，到处都有。日本则没有那么多样，啤酒应该是世界共同的。日本的酒精度基本上都很低，大概不到20度，喝酒对身体健康一定也起到作用，冬天很冷，这时候喝了酒就可以暖和一点。还有，酒本身能够起到促进人与人之间沟通的作用，比如应酬谈事时，先喝点啤酒，稍微脸红了一点，又喝清酒，差不多稍微醉的时候才开始谈商事，这种文化和中国的是相似的，搞应酬。

山奇：喝了酒好谈事。

加藤：喝完酒能创造机会，酒也能够带来价值。

山奇：中国经常是谈合同签不下来，就开始喝酒，喝到醉了，第二天合同已经签完了。但我觉得这样肯定会误事。

加藤：日本没有那么厉害，可想而知，酒可以促进交流、沟通，但日本还是私下好好喝酒，跟他建立友好的关系以后，真正签合同还是在清醒的时候进行，要不然是违反规则的。签约是最基本的社会规则之一。

山奇：因为我是不太主张喝醉酒的，我不喝酒，我觉得喝酒当然可以放松自我，借酒浇愁什么的，但是确实喝酒就会麻木自己的神经，判断就会不清晰，说话就不负责任。可以说了不算，怎么去办事？所以我对靠酒文化办事的本身是不赞同的?