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亚特钢的那些机器到底是怎么来的，那可是正儿巴经苏联这边钢铁厂直接出的货，虽然是生产厂商才出的，在当时并没有经过实际的检验，但你看看这些年来我们环亚特钢生产的那些钢材，质量到底如何，就知道我并没有信口开河。”刘东说到。

“这么说来，你能弄到的货，都和你们环亚特钢那些机器，质量上没有什么太过夸张的区别？”小林正色的问道。

“也不能这样说，就看国内那些企业，到底需要什么样的设备了。我们环亚特钢的设备虽然是当时苏联最先进的炼钢设备，并且还是截了苏联一家大型钢铁厂的和，算是最好的东西。但当时我们环亚付出的代价也不算小，虽然比起购买欧美那些产品价格上来说，很有优势，但按照国际行业价格来说，还是要高上那么一些。

毕竟是最新鲜的货，还是抢了别人的东西，如果不上下打点一下，也说不过去。如果国内那些厂家真有这样的需要，也不是不可以像环亚这么做。但我并不太喜欢国内的厂家像这样做，因为耗费上面，不太划算。”刘东想了想，才回答到。

第六百二十五章　争论

“要按照刘大老板你这意思就是，只允许你们环亚弄好东西，好货色，而我们国内那些国企，就只能用二手货，买不起好东西？”尽管小林已经知道了环亚的水很深，但听到了刘东这番言论以后，依旧不是很舒畅。

要知道，虽然刘东出生豪门，并且刘家这两年也越发的牛气，即便是在龙盘虎踞的四九城，刘家也绝对不是小门小户。即便算不上最顶尖的那些，但也算是极有分量的一个势力。

但这仅仅限于刘家，而不是刘东。刘东固然是出身豪门，但他压根就不往组织靠拢，虽然在大学里面就已经是党员了，但他现在干的事情，和党员压根就不沾边。别说为国家做事，当国家干部了，就连他弄出来的民营企业，现在也是挂着外资的头衔。要不是刘东在国内的投资大，影响大，国家承认不承认他们环亚外资的身份，都还是一个问题。

这样说起来，他完全就是和国企站在对立面上的。民企和国企，在国外如何分辨，小林不太清楚，但是在国内，民企和国企，那压根就是站在对立面上的。而刘东作为国内民企搞得最出色的企业家，现在却说出了环亚弄最新的设备是理所当然，国企要像环亚这么做，那就是铺张浪费。

即便小林不是国企里面的人，但也忍不下这一口气。合着我们国内的国企就应该用破烂玩意，而你这个大资本家，就应该用最好的东西？这算什么道理？这还体现得出来社会主义的优越性么？这纯粹就是在瞎扯蛋。

“不，不是这个意思，小林啊。唉，还是叫你林哥吧，你在苗部长面前是小林，但在我刘东面前，你还是哥。我们之间的谈话，你用不着总这样上纲上线。要知道，这是在国外，不是在国内，何必把事情弄得那么紧张呢？”刘东无奈的说到。

“不是我要把事情弄得紧张，实在是你刘二不道义。是，你这些年来是赚了不少钱，这里投资那里投资的，简直就是钱多得没有地方花。但是你要记住，你这个人，是国家的，在什么时候，都要以国家为基准。而国企，也是国家的一部分。你一个私企都能弄最好的东西，凭什么国企不能弄最好的东西，这实在说不过去嘛。你有钱，国企就没有钱？再怎么说，国企这么多年来的发展，你不能把他们的实力都给忽略了嘛。

就拿钢铁行业来说，这一行你们环亚特钢是在国内混得风生水起，但要说到国内最好的一家钢铁厂，你们环亚都还算不上，即便是你们技术好，实力强，但不代表其他钢铁企业，就没有任何用处。你们环亚能弄最好的东西，那些企业要是有门路，也能弄最好的设备。”小林依旧不太高兴的反驳到。

“我知道，国企有实力。他们不是买不起最好的东西，相反，咱们国家很多引进的设备，在国际上都是最为先进的东西。但这又怎么样？这些事情就能够代表国企全都过得很好，富得流油？我看不见得吧？虽然我在国内的日子不算多，但也不算少，这几年是在国外跑得勤快了一些，但国内国企的生存状态，我也比较了解的。

我之所以不建议国内那些国企都学我们环亚那样，完全是出于一片公心。谁不喜欢自己国家的东西，全都是好玩意，谁喜欢弄别人的二手货来用？

我不否认有些国企确实有这样的能力和实力，用最好的机械，花最贵的价钱他们都在所不惜。但这不代表国内国企全都是这个样，现如今很多国企，那压根就是吃不上饭。你叫他们去买最好的东西，花最贵的价钱，上面又不拨款的情况下，他们哪里来钱弄设备？”刘东也问道。

听到刘东这么说，小林才知道刘东之前那话到底是什么意思，还真就像刘东说的那样，是出于一片好意，反而是他有些着相了。其实也怪不着他小林，实在是现在国内的氛围，并不算是太好，刘东经商都感觉有些费劲了，就更别说像小林这样身在体制里面的人。

虽然他是搞情报的，但并不代表这就能完全脱离一些敏感问题。甚至很多时候，情报这一块，在事件当中，都是重灾区。虽然现在小林是出国了，但才出来，猛然听到刘东这样的言论，不自觉的就开始了斗争的想法。

但既然话都已经说出来了，小林也不喜欢立马就自己打自己的嘴巴，所以小林辩解到：“困难只是暂时的，我相信那些国企肯定能够走出困境，焕发出新的活力来。”

“暂时的？林哥，你这个想法，未免有些太过天真，真要靠那些国企自己走出困境，那这个事情基本上也就没有挽回的办法了。要说到企业，林哥不是我说你，你仅仅算是一个门外汉，而我，却可以自豪的说，我是专家。无论是国企还是私企，他们的本质上，都是为了赚钱。不赚钱的企业，那还能叫企业么？政治这个东西，不是在任何地方，都能发挥出巨大的作用的。

尤其是企业这一块，政治的影响力，远远没有市场的影响力重要。依靠政治力量，或许一时半会儿会让企业显得欣欣向荣，但最终只能会被市场淘汰。毕竟商品流通的意志，不在于政治而在于市场。市场反响不好，你政治手段就算是再出色，也没用。

就好似现在的国企，在市场经济下，政治的影响力实在不怎么样，该卖不出去的东西他还真就卖不出去，该卖出去的东西，即便是政策方面不支持不重视，他也一样能焕发青春。”刘东说到。

听到刘东这番话以后，小林沉默了。他知道刘东说的是什么，那个所谓的该卖不出去东西的企业，不就是说的国企么？虽然小林不是专业人士，但就平时经历过的那些事情，也能很明显的佐证刘东的说法。

那些前些年才改革开放，红火得不得了的国企，这几年，依旧很红火的，除了有限的，仅仅抓住市场脉搏的那些国企，抑或者是那些垄断性国企，不愁卖不出去东西的国企，其他的那些没门路的国企，哪个还能继续红火。都快被那些所谓的乡镇企业，揍得哭都哭不出来了。

而那些该卖出去就能卖出去的说法，就是指那些民营企业。虽然这些企业现在在国内，并没有太过明确的说法，地位上面，还有些朝不保夕的感觉，但别人的东西，就是能大大方方的卖出去，即便他们的厂房，放在那些稍微有些规模的国企眼里面，那都像个窝棚。

但就是这些所谓的窝棚企业，却把比他们大太多的国企，弄得欲仙欲死，如果再没有政治手段干预，那些国企，就只有眼巴巴的看着机器腐朽下去的份。

“好了，我们不说这些问题了，毕竟我也算不上这方面的专家教授，即便我们讨论得再好，也对国内那些国企没有任何实质性的帮助，又何必费这番功夫去讨论他们呢？”小林现在也不想和刘东墨迹这些事情了，摆明了这些事情刘东比他了解太多了，这样完全不对等的计较，吃亏的只有是他自己。